ПРО МЯСНИКА И КОРОВУ

ГНЕВНЫЙ ГОЛОС РЕАЛЬНОГО СЕКТОРА

8 декабря в Торгово-промышленной палате состоялось заседание секции в рамках работы Московского экономического форума по теме «Смена экономического курса – ответ на внешние угрозы». Одним из первых выступающих был управляющий партнер Management Development Group (операционное управление компанией и создание бизнеса по техническому заказу инвестора, преимущественно в сфере управления и сопровождения предприятий общественного питания, ресторанов, ритейла как продуктового, так и не продуктового, DIY (магазины «Сделай Сам»), строительных компаний, пищевого производства и пр.) Дмитрий Валерьевич Потапенко.

В ходе выступления Потапенко вступил в очень острую дискуссию с заместителем Председателя Комитета Госдумы по промышленной политике единороссом В.В. Гутеневым. Это выступление бизнесмена было услышано и одобрительно встречено Рунетом. Мы даем его в том виде, в котором оно прозвучало, без какой-либо смысловой правки.

Напомним, что Московский экономический форум (МЭФ) – одна из немногих последних оставшихся серьезных площадок в стране, на которых возможна реальная дискуссия между разными точками зрения.

Дмитрий Потапенко: Добрый день. Я предприниматель, занимаюсь ритейлом, производством продуктов питания, DI и общепитом, веду бизнес в России и в четырех странах зарубежья.

Вопросы, которые поставлены по поводу экономики и всего остального…

Во-первых, вызовов внешних я не вижу, извините. (Прим. ред.: очередная сессия МЭФ была посвящена проблемам внешних угроз и возможной смене в связи с этим экономического курса страны. Выступавший до Д. Потапенко В. Гутенев как раз очень упирал на внешние угрозы.) Работая в Бельгии, Чехии, Болгарии и Китае, я неплохо владею информацией, 9 лет там работаю, всем в общем-то мы там фиолетовы, скажу прямо. Поэтому если отключить первую кнопку ТВ и изъять из нее ключевые четыре новости, то нам хохлы мешают, то еще кто-то мешает, то и новостей не будет.

Четыре нокаутирующих удара нанесены исключительно нашими экономическими властями.

Это эмбарго преступное, которое введено конкретно под передел рынка конкретными присосавшимися к государственным чиновникам компаниями, что уже привело к отсутствию конкуренции и росту цен.

Это запретительные и запредельные ставки кредитования, это нам не Обама их сделал.

Такой же указ об уничтожении продуктов, когда четырех гусей и далее по списку продукцию давят тракторами, непонятно зачем с показательными такими трансляциями.

Это налог Ротенберга, который «прекрасен» в своей самой логике, потому что вопрос не в сумме, а в том, что мы трижды берем с логистической составляющей деньги, у нас есть отдельно акциз, есть отдельно дорожный налог, а теперь еще отдельный налог вводится.

Напомню, до этого, также, помимо транспортеров, вводили регистраторы на автомобили, и тоже почему-то не понимали, для чего это делать, но тоже штрафовали, и логистика подросла. Все эти удары нанесены искусственно нашими.

Когда идет речь о том, нужно ли менять экономический курс, очень хочется задать вопрос: кому? Я хочу увидеть этого человека. Я 25 лет в российском бизнесе, в целом, когда я общаюсь с госчиновниками, – а волею судеб я вынужден с ними общаться, – у них все хорошо и отлично.

Поэтому, конечно, замечательно  в очередной раз послушать очередной посыл куда-то вдаль. И я его слушаю в очередной раз, а после этого приезжает к тебе налоговый инспектор и проверяет компании, которые даже не подлежат проверке. Я напоминаю, если кто забыл, кто в реальном бизнесе работает, что два года назад была ситуация, когда проверяли компании, даже три года не отработавших, со следующей формулировкой: три миллиона в акт, полтора нам, и придумайте, что в акт писать. Это было массово, и далее по списку.

Точно такая же история, когда идет разговор, что предпринимателей не надо закрывать до суда. Два года назад эту историю по всем каналам просвистели. (Прим. ред.: Потапенко имеет в виду обещания властей двухгодичной давности о том, чтобы по экономическим преступлениям минимизировать количество лиц, подвергнутых предварительному заключению.) Тогда было закрыто 3,5 тысячи предпринимателей. Прошло два года – 6100. У меня обратная зависимость: чем меньше о нас заботятся, тем мы больше на свободе и меньше закрываются.

Напомню, за последние три года с российского рынка ушло 56 крупных сетей различного направления: одежных, DIY-ных, я уж не говорю про количество закрытых заводов, в том числе иностранных.

Конечно, то, что мы все в огне и в войне, – это классно, но со стороны выглядит ужасно. Еще раз говорю, волею судеб я вынужден работать в том же Китае, имею кое-какое представление, и когда мне начинают с восторгом рассказывать о том, как Китай относится к нам...  Советую для расширения кругозора читать прессу на национальных языках… И не надо сравнивать тринадцатую экономику мира и первую. Это все равно что вы сейчас будете дружить с третьеклассником.

Поэтому Китай для нас – всего лишь очень тяжелый партнер, и под большим вопросом, партнер ли он нам. Я уж не говорю о том, как мы умудрились поссориться с Европой.

Основная проблематика не в том, чтобы написать новую программу. К сожалению, чиновники ко всем этим программам относятся очень конкретно. Если эта программа затрагивает его ведомство конкретно, то он встречает ее «в штыки». Если она затрагивает чужое ведомство, с которым он в контрах, то эта программа принимается «на ура».

Поэтому диалог власти и бизнеса происходит последние 20 лет как диалог мясника с коровой… (Мясник) ласково заглядывая в глаза (корове) и держа нож под горлом с вопросом: «А что у нас сегодня, говядина или молоко?»

Поэтому очень хочется, чтобы наконец о нас забыли, как забыли в свое время в 90-х. Бандиты 90-х, конечно, были сволочами редкими, но надо сказать, налоговая, таможенная и ОБЭП, я боюсь, что существенно хуже. У меня все, спасибо.

Владимир Гутенев: Очень понравилась динамика вашего пламенного выступления. Я так понимаю, вы знакомы с тем, как те же самые украинцы...

Дмитрий Потапенко: Я гражданин России. Не Украины.

Владимир Гутенев: …Вместе с цивилизованными немцами разорвали контракты и прекратили поставку газотурбинного оборудования, сорвав поставки. То же самое, как цивилизованная DMG-Mori Seiki перестала поставлять станки в наш гражданский сектор, это понятно. Я думаю, что разбираться с понятием ответственности проверяющих за нарушение закона, прокурорских, ОБЭП и прочих, наверное, нужно. Но давайте не будем говорить о белоснежном российском бизнесе, который не нарушает законы. И каждые три года открывать новую компанию для того, чтобы не попадать под проверки, – это не самая мудреная схема. Я более чем уверен…

Дмитрий Потапенко: Вы можете дальше не продолжать. 25 лет в каждый кабинет приходишь, и весь диалог именно так – нас лечат, как нам вести бизнес.

А я веду бизнес 9 лет за рубежом. Приведу простой пример: (за рубежом) у меня проверок ноль… (А в России) у меня 25 проверок, 36 контролирующих органов, 600 подзаконных актов. За рубежом, чтобы открыть один и тот же бизнес, и здесь – издержки в четыре раза меньше. И там всего три кодекса. Почувствуйте разницу.

Владимир Гутенев: Мне нравится ваш пафос. Если бы вы действительно на зарубежных рынках работали, вы бы видели, как в цивилизованной Швейцарии цивилизованные швейцарские банкиры находят причины не отдавать те деньги, которые размещены, под различными предлогами.

Дмитрий Потапенко: Я 9 лет там работаю.

Владимир Гутенев: А я возглавляю комиссию по противодействию коррупционных… защиты инвестиций в Швейцарии, и проблем там не меньше...

Дмитрий Потапенко: Это вам там кажется. Это когда вы будете своими деньгами, руками делать, а не комиссии возглавлять, разница есть: свечку держать и руками работать.

Владимир Гутенев: Я думаю, мне понятна разочарованность нашей оппозиции, когда дальнобойщики не вышли под политические лозунги, пытаясь решить экономические проблемы.

Дмитрий Потапенко: Вы меня в оппозицию не вписывайте.

Владимир Гутенев: Когда мы называем законы, которые работают во всех странах мира по сбору с большегрузов, это не вызывает вопросов.

Дмитрий Потапенко: Трижды? Трижды: транспортный налог, в топливе и еще налог Ротенберга! Вы уж как-то определитесь, чтобы с этой овцы брать одну шкуру. И проблема только в этом. Если вы конкретно под конкретную контору перепиливаете всю экономику – мы это знаем!